(被采訪(fǎng)者：羅援，中國(guó)軍事科學(xué)院戰(zhàn)略研究部第二研究室主任)
《環(huán)球》雜志：最近臺(tái)灣與美國(guó)軍事交往頻繁，這向外界傳遞了一種什么樣的信息？
羅援：我個(gè)人認(rèn)為，這傳遞了一個(gè)非常危險(xiǎn)的信號(hào)。美國(guó)正在逐漸地侵蝕和動(dòng)搖中美建交三項(xiàng)原則，即斷交、撤軍、廢約。美國(guó)國(guó)內(nèi)現(xiàn)在有人提出，要對(duì)“一中”
原則進(jìn)行重新審視。這是對(duì)中美關(guān)系非常嚴(yán)重的干擾和破壞。現(xiàn)在臺(tái)灣雖然沒(méi)有美軍顧問(wèn)團(tuán)，沒(méi)有美國(guó)駐軍，但美國(guó)利用對(duì)臺(tái)進(jìn)行軍事評(píng)估、軍事培訓(xùn)和參加軍事演習(xí)的機(jī)會(huì)重返臺(tái)灣。它們現(xiàn)在雖然沒(méi)有共同防御條約，但臺(tái)灣積極謀求加入日美TMD戰(zhàn)區(qū)導(dǎo)彈防御體系，提高交往層級(jí)，并從美國(guó)購(gòu)買(mǎi)了許多可以與美防御系統(tǒng)相接口的武器，這意味著雙方的關(guān)系實(shí)際演變成了一個(gè)準(zhǔn)軍事同盟關(guān)系。
《環(huán)球》雜志：美國(guó)提升與臺(tái)關(guān)系目的何在？
羅援：美提升與臺(tái)軍事合作層級(jí)的目的是想遏制中國(guó)的崛起。其次，是從其國(guó)內(nèi)政治來(lái)考慮。布什政府在伊拉克已經(jīng)陷入政治和軍事泥潭，難以自拔，使大選充滿(mǎn)變數(shù)。為拉動(dòng)選情，布什企圖以中國(guó)威脅論和意識(shí)形態(tài)差異來(lái)轉(zhuǎn)移選民的視線(xiàn)，迎合國(guó)內(nèi)基本教義派和保守勢(shì)力的政治訴求。
從商業(yè)、經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)看，它之所以有意制造臺(tái)灣緊張局勢(shì)，繃緊臺(tái)灣這根弦，是為了促使臺(tái)灣不得不出天價(jià)來(lái)購(gòu)買(mǎi)美國(guó)的先進(jìn)武器裝備。這6100億新臺(tái)幣是歷史上最高的一次。1992年老布什賣(mài)給臺(tái)灣150架F-16戰(zhàn)斗機(jī)，2001年小布什子承父志，賣(mài)給臺(tái)灣4艘“基德”級(jí)驅(qū)逐艦等先進(jìn)武器裝備，價(jià)值60億美元。老布什當(dāng)時(shí)就是想通過(guò)軍火生意拉動(dòng)德州老家的就業(yè)率，小布什實(shí)際上也是為了取悅大財(cái)團(tuán)和軍火商。
《環(huán)球》雜志：美臺(tái)軍事合作能走多遠(yuǎn)？
羅援：軍事是為政治服務(wù)的，軍事合作也必然服從并服務(wù)于政治。首先要考察它政治上的需要。目前美國(guó)在兩岸關(guān)系上還是力圖保持現(xiàn)狀，維持“不統(tǒng)不獨(dú)不戰(zhàn)”的局面，這最符合美國(guó)國(guó)家利益，因?yàn)榉纯诌�是它的第一需要，其軍事部署并沒(méi)有完全就緒，軍事重心還沒(méi)完全轉(zhuǎn)移到亞洲，還被其他一些問(wèn)題所困擾，它也不希望臺(tái)灣成為新的泥潭。雖然正在提升的美臺(tái)關(guān)系不會(huì)走得太遠(yuǎn)，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)看就很難說(shuō)了。從其戰(zhàn)略需要出發(fā)，美臺(tái)軍事合作可能會(huì)上臺(tái)階，甚至?xí)袑?shí)質(zhì)性的突破。
臺(tái)美軍事合作總體來(lái)說(shuō)是同床異夢(mèng)，各懷鬼胎。在合作過(guò)程中會(huì)有摩擦，特別是美國(guó)，它是實(shí)用主義國(guó)家，它想通過(guò)軍事合作，多賣(mài)武器，獲取利益，不管對(duì)臺(tái)灣有用沒(méi)用，多賺錢(qián)就行，在臺(tái)海之間撈取實(shí)惠。臺(tái)灣手頭比較吃緊，想盡量買(mǎi)些管用的裝備，臺(tái)灣也知道真正與大陸對(duì)抗，買(mǎi)武器再多也無(wú)濟(jì)于事，只是想通過(guò)軍事合作把美國(guó)拉下水，把自己綁在美國(guó)戰(zhàn)車(chē)上，一旦臺(tái)海出現(xiàn)危機(jī)，希望美國(guó)拉它一把。但美國(guó)會(huì)不會(huì)被拉下水，雙方還會(huì)有一番角力。美國(guó)的國(guó)家利益分3個(gè)層次：核心利益、重大利益和人道主義利益。核心利益是指其本土遭到大規(guī)模恐怖主義襲擊和外敵入侵。臺(tái)灣問(wèn)題充其量只在二三層利益之間。
《環(huán)球》雜志：如果美國(guó)會(huì)介入臺(tái)海沖突，中國(guó)怎么辦？
羅援：美臺(tái)軍事合作進(jìn)一步加劇了臺(tái)海緊張局勢(shì)和兩岸對(duì)立，實(shí)際上是在兩岸緊張關(guān)系上火上加油，助長(zhǎng)了“臺(tái)獨(dú)”的囂張氣焰，把兩岸關(guān)系推向戰(zhàn)爭(zhēng)邊緣。這本身是大陸不愿看到的。大陸方面還是要盡最大努力爭(zhēng)取和平解決臺(tái)灣問(wèn)題，但如果臺(tái)灣一意孤行，我們只能用我們最不愿看到的方式統(tǒng)一國(guó)家，只能承受我們最不愿意承受的代價(jià)。
中臺(tái)辦、國(guó)臺(tái)辦在“5·17”聲明中指出，中國(guó)人民不怕鬼，不信邪，不惜一切代價(jià)捍衛(wèi)國(guó)家主權(quán)和領(lǐng)土完整，是有針對(duì)性的。我們必須要從最壞處著想，爭(zhēng)取最好的結(jié)果。美國(guó)人到時(shí)介入不介入，是一回事，我們準(zhǔn)備不準(zhǔn)備是另外一回事。我在美國(guó)做訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者時(shí)，美國(guó)學(xué)者問(wèn)我，如果美國(guó)介入，中國(guó)該怎么辦。我說(shuō)，中國(guó)人民解放軍熱愛(ài)和平，不愿意和美國(guó)人民開(kāi)戰(zhàn)，但我們絕對(duì)不懼怕戰(zhàn)爭(zhēng)，如果美國(guó)一定要把戰(zhàn)爭(zhēng)強(qiáng)加給中國(guó)人民解放軍，我們只有一句話(huà)，就是“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”。越南戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)，美國(guó)叫囂要把戰(zhàn)火引入中國(guó)國(guó)內(nèi)，周總理說(shuō)，那樣戰(zhàn)爭(zhēng)將沒(méi)有疆界了。美國(guó)只好望而卻步。
美國(guó)的介入是肯定的。無(wú)非是硬介入還是軟介入，以及介入力度大小的問(wèn)題。一位美國(guó)學(xué)者曾經(jīng)預(yù)言，如果戰(zhàn)爭(zhēng)是大陸發(fā)動(dòng)的，美國(guó)介入的力度要大；如果是臺(tái)灣發(fā)動(dòng)的，美國(guó)介入的力度要小。第二，如果美國(guó)面臨內(nèi)政外交的困擾，它介入的力度要小；如果沒(méi)有這種困擾，美國(guó)介入的力度要大。第三，如果是持久作戰(zhàn)，美國(guó)介入的力度要大；如果是速戰(zhàn)速?zèng)Q，美國(guó)來(lái)不及反應(yīng)，它介入的力度要小。第四，如果臺(tái)軍的抵抗意志比較堅(jiān)強(qiáng)，美國(guó)介入的力度要大；如果臺(tái)軍抵抗意志薄弱，美國(guó)介入的力度要小。所以美國(guó)介入是有條件的，這些條件也是我們可以利用的，要讓美國(guó)感覺(jué)到它的介入將付出它所不能承受的代價(jià)，這樣它就會(huì)選擇不介入或少介入。
《環(huán)球》雜志：如何看待西方有很多人對(duì)大陸的軍事實(shí)力的質(zhì)疑？
羅援：這次“兩辦”發(fā)表的“5·17”聲明，美臺(tái)雙方都應(yīng)該好好解讀一下。我個(gè)人認(rèn)為，這是我們對(duì)臺(tái)斗爭(zhēng)一個(gè)帶有標(biāo)志性的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。臺(tái)海雙方已經(jīng)由觀(guān)察期進(jìn)入互動(dòng)期，我們對(duì)臺(tái)已經(jīng)采取更加主動(dòng)的措施，以前我們對(duì)臺(tái)灣當(dāng)局采取了巨大的忍讓和克制，陳水扁、李登輝把我們的克制和忍讓誤判為無(wú)奈，他們說(shuō)我們是紙老虎，使用一些辱罵性的語(yǔ)言挑釁大陸，這樣就把兩岸關(guān)系推向十分危險(xiǎn)的境地。我覺(jué)得臺(tái)灣當(dāng)局不要低估中國(guó)政府、中國(guó)人民和中國(guó)人民解放軍解決臺(tái)灣問(wèn)題的決心和意志。戰(zhàn)爭(zhēng)的勝負(fù)已經(jīng)多次被事實(shí)證明，不是一兩件先進(jìn)武器所能決定的，臺(tái)灣在美國(guó)購(gòu)買(mǎi)先進(jìn)武器，于事無(wú)補(bǔ)。在解放戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，國(guó)民黨的許多部隊(duì)都是美式裝備武裝起來(lái)的，但是仍然還是敗在小米加步槍的人民解放軍手下，這些歷史的教訓(xùn)他們應(yīng)該牢牢記取。
還有戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)的問(wèn)題，臺(tái)灣終究是一個(gè)彈丸之地，它買(mǎi)這么多武器裝備，實(shí)際把臺(tái)灣變成一個(gè)大的火藥庫(kù)，一旦有一些零星的火花，引起爆炸，遭到損失的還是臺(tái)灣人民。政治前途不是隨意可以選擇的，德國(guó)在二戰(zhàn)期間，為了選擇希特勒，付出了慘重代價(jià)，日本選擇了東條英機(jī)，日本人民也付出了慘重代價(jià)。現(xiàn)在如果要去選擇“臺(tái)獨(dú)”，這種代價(jià)將是十分慘重的。最后遭受損失的都是中國(guó)人。要想消弭這種危機(jī)，最好的辦法就是對(duì)“臺(tái)獨(dú)”分子說(shuō)“不”，這是最現(xiàn)實(shí)最正確的道路。
中國(guó)人民解放軍一位高級(jí)將領(lǐng)說(shuō)過(guò)，中國(guó)人民有決心、有信心、有能力、有辦法來(lái)解決臺(tái)灣問(wèn)題。軍中無(wú)戲言，這些話(huà)是算數(shù)的。現(xiàn)在有些人懷疑我們武器裝備的水平，其實(shí)，我們的武器裝備現(xiàn)在是高中低檔整體搭配的，我們有使敵人望而生畏的“殺手锏”武器，也有許多成本不高，但管用的中低檔武器。我們武器裝備的水平已經(jīng)比以往處在一個(gè)比較高的起點(diǎn)上。另外，打仗要靠謀略的運(yùn)用，也就是說(shuō)，不僅要有一個(gè)強(qiáng)有力的拳頭，還要有一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的心臟和智慧的頭腦。槍的好與壞，在于用槍的人。臺(tái)灣經(jīng)不起戰(zhàn)爭(zhēng)的長(zhǎng)期消耗，它宣布“臺(tái)獨(dú)”之日，就是兩岸開(kāi)戰(zhàn)之時(shí)，臺(tái)灣從此就處于被動(dòng)挨打的地步，什么時(shí)間打，什么地點(diǎn)打，采取什么方式打，都是中國(guó)政府和人民解放軍說(shuō)了算，臺(tái)軍沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng)的主動(dòng)權(quán)。另外，它的經(jīng)濟(jì)非常脆弱，主要能源靠進(jìn)口，大多數(shù)產(chǎn)品要出口，如果處于戰(zhàn)爭(zhēng)狀態(tài)，它是承受不起戰(zhàn)爭(zhēng)的消耗的。《環(huán)球》雜志記者/楊士龍
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