周孝正。(圖片來源：資料圖片)

????因上海大火事件，周立波在微博上用不屑的言辭替有關部門開脫，激發眾怒，隨即展開了不斷升級的網絡罵戰。網友聲討不乏過激之言，周立波也出語驚人，甚至爆粗。而不少學者也卷入這場紛爭，前有方舟子批周的“自宮論”，后有孔慶東直斥“周立波代表上?！笔琴H低上海文化，以及再起波瀾的謝勇的一篇檄文《沒有風格，只剩腔調》。很多名人在經歷網絡罵戰之后選擇關閉微

????諷刺表演是打擦邊球 周立波是一個機會分子

????鳳凰網娛樂：周立波近日在微博上的言論，已經引起了軒然大波，甚至演變成周立波與網民之間強大的罵戰，其中牽涉到很多其他的學者，你對此事是報以怎樣的態度？

????周孝正：周立波就是一個壞人，人說“子本中山狼，得勢便猖狂。”（您的觀點只是通過這次的事件得來，還是說原本對他比較了解？）我一直對他有過觀察。比如說他打岳父、與關棟天之爭，跟一個女人結兩次婚，結了又離，再復婚，現在又傍富婆這些事情。從他的人生軌跡就可以看出，他就是一個精心謀劃的人，一個得了手的騙子。

????鳳凰網娛樂：你覺得這是一場個人表演還是一起網絡暴動？

????周孝正：說“網絡暴動”還不至于。網絡就是一個平臺，一個相對開放的媒體。周立波就是一個投機分子，評論政府的人多的是。有20萬粉絲罵他，說明這些人還是有是非的。他就是借政府騙錢，耍弄狡詐，他罵政府也不是真的罵，只是打了擦邊球。林子大了什么鳥都有。網絡是一個高壓鍋，不是有了憤怒就來發泄。很多人還是有所識辨，對他提出了批評。如果他自己認為這是能吸引眼球的炒作，那是他的事。

????周立波是社會畸形的產物 群眾的眼睛雪亮

????鳳凰網娛樂：你所認識的周立波是一個怎樣的人物？他曾經的走紅依仗的是什么，如今遭遇的尷尬又源自哪里？有人稱他是在瘋狂墮落，你是否贊同此觀點？

????周孝正：他不是正常走出來的，是通過歪門邪道出了名，也不是電影《老男孩》那種踏實的草根成名。上海那么捧他，是上海的悲哀。在一個言論還不是特別發達的社會，他說的那些“清口”必然能對一些觀眾的胃口?？墒悄惆岩恢还贩诺街醒腚娨暸_連續播放，它也能火。我春節時候看過他的一些清口表演，說的是姚明、韓寒。真正的體制改革、費改稅這些本質性的問題，你看他敢說么？他不是什么“墮落”，他本身就是如此。他是社會畸形的產物。

????鳳凰網娛樂：你覺得周立波遭到公眾討伐的根源在哪里？

????周孝正：群眾的眼睛是雪亮的。就是“路遙知馬力，日久見人心”。他的人生選擇，結婚、復婚、離婚，再結婚，又把他的老搭檔給蹬了，他得勢猖狂啊。當然娛樂界有很多這樣一朝成名就與人反目的例子。人是環境的產物。這個社會浮躁拜金，小人得勢，好人寂寞。山中無老虎，猴子稱霸王。周立波的表演是有諷刺性，姜昆的表演也有諷刺，但周立波諷刺別人，并不代表自己正義。

????北郭南周都“得勢”周立波失風骨機關算盡

????鳳凰網娛樂：他與郭德綱相繼面對職業生涯最大的公關危機，而民意方向卻截然相反，甚至他在微博中還引用了郭德綱的微博，有尋找同盟之意，原因何在？

????周孝正：郭德綱是低俗，周立波是惡俗。我不清楚周立波引用郭德綱微博的用意，他們都是得勢猖狂的人。他就敢說他的表演沒有那24萬的植入廣告？（為何兩人都選擇在微博上發表觀點，甚至有所往來？）網絡更自由，不需要害怕。周是利令智昏、機關算盡，把自己的本性暴露出來。微博只是他的一個工具。

????鳳凰網娛樂：周立波一直在標榜的自己的“腔調與風骨”，你覺得他的哪些地方可以體現出？

????周孝正：說上海話就有“腔調”，這個他有。海派文化的定義并不成熟，但它應該是豐富多彩的，他反復強調的“腔調與風骨”是他的一個炒作點，是作為演員的需要。（您覺得這種上海“腔調”能否移植到北方？）這個地域差異很難講，就像郭德綱不一定也在南方受歡迎。

????網絡有言論自由 公眾人物要潔身自好

????鳳凰網娛樂：網絡的顛覆力量如今越來越大，你覺得對于公眾以及公眾人物，將如何應對這場考驗？公眾人物是否越來越容易陷入危機？

????周孝正：我始終認為網絡是不需要控制的。易中天說，思想可以自由，但不可胡說，而且說和做又是兩碼事。言語當然要適當。也不需要搞什么網絡實名制。我不是對于網絡的態度就更寬松，我是認為言論自由，你管別人怎么說？柬埔寨的踩踏事件是因為橋塌的謠言造成恐慌，發生了真正的慘劇。你不可能在網上說“要地震了”之類的話。

????鳳凰網娛樂：公眾人物應該如何維系自己的形象？

????周孝正：潔身自好、艱苦奮斗、謙虛敬慎、不驕不躁，“兩個務必”。這些不是教條，這是站在巨人的肩膀上，老一輩也有不對的，但對的你就要接受。

????網絡沒有暴民 周立波拋棄價值觀何談勝利

????鳳凰網娛樂：網絡力量靠什么驅使又靠什么被約束？是不是真如周立波所言，只是一個“暴民心態的聚集營”？

????周孝正：網絡沒有暴民。每個人都有表達自我的權利。“罵人人不記，人等于罵自己。”造謠、謾罵證明了網絡的虛擬性。你說還有網絡涉黃、詐騙，壞人作惡?？墒枪懿涣藟娜?，只能管好自己。對待濫用自由，就是更加自由。

????鳳凰網娛樂：這場事件的最終勝利者或者受益者究竟是誰？

????周孝正：沒有什么最終勝利者，不管是對陣的雙方，還是媒體。你看周立波是流芳百世還是遺臭萬年？他有網民兩百萬，中國這么大，這算什么？把價值觀都拋棄了，還要什么名？（您是否認為周立波成為了這個事件中的小丑？）他不是小丑，他是一大丑，人們對他自有評價。

????周孝正簡介：社會學家，教授。1988年到中國人民大學社會學系任教，進行人口、環境、資源和可持續發展研究。中央電視臺特約評論員，中央人民廣播電臺、北京電視臺、各地方電視臺談話嘉賓，欄目策劃、首席觀察人、專家評論員。